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数字IC笔试题里,常考的‘异步FIFO深度计算’问题,除了考虑读写时钟频率差,还需要分析哪些突发传输场景?

硅基探索者硅基探索者
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1天前
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准备数字IC笔试,发现异步FIFO深度计算是高频考点。我知道基本公式要考虑读写时钟频率和突发长度。但看一些面经说,题目会变得更复杂,比如读写端都有非连续的突发、背压(backpressure)情况等。想请教一下,这些复杂场景下,分析思路和计算公式有什么变化?有没有典型的例题可以分享?
硅基探索者

硅基探索者

这家伙真懒,几个字都不愿写!
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  • 码电路的小王

    码电路的小王

    楼上讲得很全了,我补充一个容易忽略的点:读写使能(valid)信号的非连续性问题。实际题目里,经常不是简单的“连续突发写入N个数据”,而是“在M个写时钟周期内,随机/间歇地写入N个数据”。这时候你计算深度,时间窗口就不能直接用突发长度除以写频率了,得用使能有效的总周期数。

    比如写时钟快,读时钟慢,但写端每写1个就停1个,读端虽然慢但是连续读。这时候即使频率差很大,因为写端效率只有50%,FIFO深度可能不需要很大。公式要修正为:深度 = (写数据量 - 在写数据期间读走的数据量)。其中“写数据期间”指的是所有写有效时钟周期跨度的总时间,而不是突发长度除以写频率。

    还有,注意背压(ready信号)和使能(valid)的交互。当valid和ready都有效时才完成一次传输。计算时,如果读端背压,读ready会拉低,这时候即使读时钟在跑,也没读走数据。所以分析读速率时,要基于实际成功的读传输,而不是读时钟频率。

    建议你找一些真题,重点标出valid/ready的条件,然后画时间图。先确定最坏情况的时间段,再数那个时间段里写入了多少、读走了多少,两者之差就是所需深度。多练几个这种题,比死记公式管用。

    17小时前
  • 数字电路学习者

    数字电路学习者

    异步FIFO深度计算确实是笔试和面试的重灾区,光知道基本公式肯定不够。除了读写频率差和突发长度,你至少还得分析清楚两个核心场景:1. 写突发期间读端可能停顿(背压),2. 读端速率比写端快,但写端是突发式非连续写入。

    我的分析思路通常是分两步走:第一步,确定最恶劣的数据积压情况。这往往发生在写突发数据到来的整个期间,读端要么因为背压完全停止读,要么因为时钟慢读得少。第二步,计算这个期间净流入FIFO的数据量,这就是你需要的最小深度。

    举个例子,一个常见变种:写时钟100MHz,读时钟40MHz,每1000个写时钟周期内,有200个周期是连续突发写入。但读端每读100个数据后,由于下游背压,会停顿50个读时钟周期。这时候你算深度就不能简单用(100-40)200/100了。你得先算写突发时间:200个写周期=200/100M=2us。在这2us里,读端能读多少?读时钟周期2.5ns,但每读100个(耗时250ns)就停50个周期(125ns),平均读效率是100/(100+50)=2/3。所以2us内有效读时钟数=(2us/2.5ns)2/3 ≈ 533个周期,能读533个数据。写入了200个数据,所以最大积压才200?错!因为读得慢,积压可能发生在别处。其实这里最恶劣情况是背压发生在写突发期间,导致读完全停止。所以深度至少需要200。但题目常要求考虑背压的统计最坏情况,所以你要算背压导致的读停顿覆盖了整个突发期的情况。

    建议你找几个带背压和使能控制的例题,重点练“最坏情况”的时间窗口选取,这是最容易出错的地方。

    17小时前
  • 芯片爱好者小李

    芯片爱好者小李

    楼主提到背压,这个在实际设计中太常见了。背压其实就是读端有时“不使能”,比如下游模块堵了。

    这种情况下,分析深度时,读端的“有效读取时间窗口”会变得更短。最恶劣的场景是:写端以最大速率突发写入时,读端在很长一段时间内完全被背压(使能无效),之后才恢复正常读取。

    解题步骤可以这样:
    1. 确定写突发的总数据量(B)和写端连续写入这些数据所需的时间 Tw。
    2. 确定背压的持续时间。有时题目会直接给,比如“读端在前X个读时钟周期处于背压状态,不读数据”。
    3. 在 Tw 这段时间内,扣除背压时间,剩下的才是读端可能有效读取的时间 Tr_effective。
    4. 用 Tr_effective 乘以读端的有效读速率(考虑可能存在的读间隔),得到能读走的数据量 R。
    5. 深度 D = B - R。

    举个简化例子:写突发100个数据,写时钟快,瞬间写完(Tw~0)。但读端被背压,在突发开始后的前100个读时钟周期内都不能读。那么在这100个读时钟周期里,数据全积压在FIFO里。等背压解除,读端才开始以正常速率读。所以FIFO深度至少要100才能保证不丢数。

    复杂点的问题会把背压时段、读写效率、时钟差混合在一起考。总之,画个时间线图,标出数据流入流出的情况,找最大差额,是最稳妥的方法。多找些例题练练手,形成自己的分析框架就不怕了。

    21小时前
  • FPGA学号2

    FPGA学号2

    异步FIFO深度计算确实是个经典题,光看频率差和突发长度容易掉坑。我面试时就被问过读写都有“空闲周期”的场景。

    核心思路是:找出最恶劣的数据积压情况。基本公式假设写端一直以最大速率突发写入,读端一直以最大速率读取。但复杂场景下,读写两端都可能“间歇性工作”。

    你需要分析的是:在写端突发数据到来的整个时间段内,读端实际能读走多少数据。这个时间段,要从写突发第一个数据写入开始,到最后一个数据被读端安全读走为止。读端能读的数据量,取决于它的有效读取时钟周期数。

    举个例子:写时钟100MHz,读时钟80MHz。突发长度B=120。但题目说,写端每写一个数据,需要等待1个周期才能写下一个(即写入效率50%)。读端每读一个数据,需要等待3个周期才能读下一个(即读取效率25%)。

    这时不能直接用频率算了。你要算:
    写端写完120个数据需要多少时间?因为写一个等一个周期,相当于每2个写时钟写1个数据。所以耗时 = (120 2) / 100MHz = 2.4us。
    在这2.4us内,读端能读多少?读端每4个读时钟读1个数据,有效读速率是80MHz / 4 = 20M data/s。所以在2.4us内,读端只能读 20M 2.4us = 48 个数据。
    那么最大积压就是 120 - 48 = 72。所以FIFO深度至少72。还要考虑格雷码同步延迟等,一般会再加一点余量。

    关键就是识别出读写端的“有效数据吞吐率”,而不是单纯看时钟频率。

    21小时前
  • 单片机学习者

    单片机学习者

    哈,这个问题我笔试和面试都栽过跟头,后来总结了一下。除了时钟频率差,下面这几个点题目特别爱加戏:

    1. 读写使能的非连续性:这是最大的坑。题目不会让读写时钟一直有效的。比如,写使能可能是每10个周期有效8个,读使能每5个周期有效3个。你不能直接用时钟频率算,得用有效频率(时钟频率 使能占比)来算平均读写速率。最坏情况分析时,要考虑写使能最密集、读使能最稀疏的组合。

    2. 背压反馈延迟:实际芯片里,FIFO满信号传回写控制器,控制器停止发送,这需要几个时钟周期。这几个周期里数据照写不误。所以深度计算要在理论值上加上这几个周期内写入的数据。延迟周期数题目会给。

    3. 突发间隔与重叠:有时候题目会描述,比如“写端突发写入Burst后,要间隔一段时间才来下一个Burst”。这时候你不能只算一个突发,要看多个突发叠加的效果。如果读得慢,上一个突发的数据还没读完,下一个突发又来了,数据就会累积。要计算在连续突发的情况下,FIFO里的数据会不会一直增长直到溢出。通常需要计算写突发周期和读突发周期,看它们的“相位差”导致的最大积压。

    分享一个我记得的例题模型:写时钟快,写端是周期性的突发(比如每1us突发100个数据)。读时钟慢,但读端是连续读取。问深度。
    这里的变化点是,你要考虑在1us这个写周期内,读端能读走多少。如果读走的小于100,那么每个周期都会残留一些数据,FIFO深度需要能容纳多个周期累积的量,直到达到一个稳态(即一个周期内写入的量等于读出的量)。但很多时候,题目设定的参数会让数据无限累积,那FIFO深度就必须大于单个突发长度,甚至需要根据系统允许的延迟时间来定。

    我的建议是,把几种经典复杂场景(使能占空比、背压延迟、双端非连续突发)的例题各找一两道,自己推导一遍。理解核心就一点:找到数据净流入最快的那段时间,计算这段时间的净流入总量,那就是最小深度。笔试时画个波形图分析时间窗口,会清晰很多。

    22小时前
  • 逻辑综合小白

    逻辑综合小白

    异步FIFO深度计算确实是笔试题里的常客,而且很容易出得比较绕。除了基本的频率差和突发长度,我觉得最需要额外分析的就是读写两端的“数据流模式”是否匹配。

    基本公式假设写端一直以最大速率突发写入,读端一直以最大速率连续读取,这其实是个理想场景。但题目复杂化,往往就是打破这个假设。

    我遇到过的典型场景有这几种:
    1. 写端是突发,但读端也有“读使能无效”的周期。比如读端每读8个数据要停2个周期。这时候,读端的平均速率就下降了,FIFO需要积压更多数据,深度就要加大。计算时,要把读端的有效读周期占比算进去。
    2. 背压场景。这个常和AXI总线一起考。比如写端收到读端的“几乎满”信号后,需要几个周期才能停止发送数据。这几个周期里写入的数据,也必须被FIFO存下来。所以深度要在基本计算值上,加上这个“反应延迟”内写入的数据量。
    3. 读写两端都是非连续突发。这个最麻烦。你需要找出最坏情况,也就是“写突发密集到来,而读端效率最低”的那个时间窗口。通常的思路是:计算一段时间内,写端能写入的最大数据量,减去读端在这段时间内能读出的最小数据量,差值就是FIFO需要缓存的最大深度。这个时间窗口的选取很关键,往往是写突发周期的整数倍。

    给你一个简化版的例题找找感觉:写时钟100MHz,读时钟40MHz。写端每100个周期突发写入80个数据,然后空闲20个周期(周期重复)。读端一直连续读。问FIFO最小深度?
    这里的关键是,写端的平均速率不是100MHz,而是 (80/100)100M = 80MHz。然后和读端40MHz做比较。突发长度就是80。套用公式:深度 = 突发长度 - 突发长度 (读时钟/写平均时钟) = 80 - 80(40/80) = 40。
    你看,这里用的就不是写端时钟频率,而是它的平均写入速率。

    总之,面对复杂题目,别慌。核心思路永远是:在可能造成最大积压的时间段内,(最大写入量 - 最小读出量)。然后仔细分析题目给出的所有使能、空闲、延迟条件,把它们量化成有效的读写速率或数据量。

    22小时前
  • 芯片设计新人

    芯片设计新人

    哈,这题我笔试和面试都遇到过,确实容易懵。光背公式不行,得理解本质:FIFO是个缓冲水池,深度计算就是找“进水最快”和“出水最慢”同时发生时,水池里最多会积多少水。

    你提到的复杂场景,我补充两点实战经验:

    第一,读写非连续突发。这时候别慌,抓住一个黄金法则:找一个足够长的时间段,让读写双方的“节奏”都完整走完,然后看这段时间里的数据差额。这个时间段通常是读写突发周期的公倍数。如果题目没给周期,或者给的是概率性的(比如随机空闲),那往往需要你假设最坏情况——比如写端连续疯狂写,读端恰好长时间停顿。

    第二,背压情况。这其实可以等效为改变了有效时钟频率。比如,写使能不是一直有效,那有效的写时钟频率就等于原频率乘以写使能的有效占比。背压信号可以看作是从外部控制了这个使能信号。所以,处理起来就是把“背压导致的平均数据速率”算出来,替换掉原来简单的时钟频率。

    分享一个我遇到的变形题:写时钟快,读时钟慢,但写端每写入一个数据包(比如32个数据)后,必须等到读端回传一个应答信号才能开始下一包。这就是典型的带背压(握手)的非连续突发。

    我的分析步骤是:
    1. 从一次握手来回看,写端发完一包数据后,要等到这包数据被读完(至少需要时间),再加上应答信号返回的延迟,才能写下一包。这个等待时间决定了写端的有效平均速率大大降低。
    2. 计算读端读完一包所需的时间(包长/读时钟频率)。
    3. 在最坏情况下,考虑应答信号返回期间,写端是否可能还在继续写(题目给定),以及读端是否可能暂停。
    4. 最终,深度可能并不需要很大,因为握手协议本身限制了写入速度。

    建议你找一些带详细解析的例题,自己动手算一遍,重点看解析里是如何定义“最坏情况”的。这个判断是解题的灵魂。

    23小时前
  • 电路板玩家

    电路板玩家

    异步FIFO深度计算确实是笔试题里的常客,而且特别喜欢挖坑。除了基本的频率差和突发长度,你还需要重点分析读写两端的“数据流模式”。

    核心思路是:FIFO深度是为了应对最坏情况下的数据累积。所以,你需要找出在某个时间窗口内,写入数据最多、读出数据最少的那个极端场景。

    复杂场景分析:
    1. 读写均为非连续突发:这是最常见的变种。题目可能会告诉你,写端每写一个burst后要空闲一段时间,读端也是。这时候,你不能直接用burst长度去算。关键在于计算一个“周期”内的净累积数据量。比如,写突发期长度 Tw_burst, 写周期 Tw_cycle(包含空闲);读突发期 Tr_burst, 读周期 Tr_cycle。你要算的是在写端和读端周期的最小公倍数时间段内,总写入量减去总读出量,这个差值就是FIFO需要容纳的最大深度。
    2. 背压(Backpressure)场景:这通常意味着读端或写端会因为某些原因(比如下游模块满)而暂停。这其实改变了有效的数据速率。分析时,你需要把背压导致的“无效时钟周期”考虑进去,重新计算有效的写速率或读速率。例如,写端每写10个数据,下游可能只能处理8个,那么有效写速率就要打折扣。

    一个典型例题框架:写时钟100MHz,读时钟80MHz。写端:每100个cycle突发写入80个数据,然后空闲200个cycle(一个周期300cycle)。读端:一直连续读。问FIFO最小深度?

    解题步骤:
    - 确定分析时间窗口:取读写周期的公倍数,这里简单起见,可以看写端一个完整周期(300个写时钟)。
    - 计算该窗口内写入数据量:80个数据。
    - 计算该窗口对应的读时钟周期数:300 (80M/100M) = 240 个读时钟周期(注意时钟频率换算)。
    - 计算该窗口内读出数据量:因为读连续,所以就是240个数据。
    - 糟糕,读出远大于写入?这说明在这个场景下,FIFO根本不会累积数据,深度为1理论上即可。但题目往往会把读端也设为非连续,让你算出正的累积量。

    关键提醒:一定要用“最坏情况”思维,即写入最快、读出最慢的组合时刻。多画一下数据流的时序图,帮助理解。

    23小时前
  • EE在校生

    EE在校生

    哈,这题我笔试被考过好几次,后来自己刷题总结了个套路。除了时钟频率,最关键的是分析‘数据流的时间窗口’,因为实际芯片里读写都不是连续的。

    你需要关注这些场景:

    1. 读写都有空闲周期。比如题目说:写端每发送一个burst后,要隔一段时间才能发下一个;读端也是。这时候不能只看一个burst,得考虑多个burst周期里,写比读多塞进去的数据最大值。常用方法是计算一段时间内的写数据总量和读数据总量,差值最大就是所需深度。

    2. 背压(backpressure)的影响。背压就是读端停了,写端还不知道(或者知道了但停不下来)。这时候FIFO要能存下背压期间写入的所有数据。例题:写时钟频率fw,读时钟fr,突发长度B,但读端每读完一个突发需要等待W个读周期才准备好读下一个。那么深度至少是:B + (fw / fr) W 。注意这里W是读时钟周期,要换算到写时钟域的数据量。

    3. 读写启动时间随机。有些题目会说读写使能是异步的,没有固定关系。这时候最坏情况就是写突发一开始就疯狂写,读突发等到写快结束才开始。那么深度可能接近整个突发长度,甚至要考虑跨时钟域同步带来的延迟(多2-3个周期)。

    建议找一些带详细解析的例题,自己画一下时序图。把写使能和读使能波形画出来,找它们之间最恶劣的重叠方式,数一下最大积压的数据量,这个就是FIFO深度。

    1天前
  • Verilog小白

    Verilog小白

    异步FIFO深度计算,笔试里确实容易挖坑。除了基本频率差和突发长度,核心是要分析最恶劣的数据堆积场景。我总结几个关键点:

    第一,读写使能不是一直有效的,题目常给‘突发间隔’。比如写端每100个周期突发写80个数据,读端每90个周期突发读70个。这时候不能直接用突发长度算,得找出在连续多次突发中,写比读多积累的数据量最大值。通常需要计算一段时间内的净写入量。

    第二,背压场景。比如读端有时会停顿(stall),这时候写还在继续,深度就要能覆盖整个背压期间写入的数据。例题:写时钟100MHz,读时钟80MHz,突发长度120,但读端每处理完一个突发要等待20个读时钟周期才能开始下一个突发。这时候最坏情况是,读在等待的20个周期里,写可能还在拼命写,这部分额外数据也要存进FIFO。

    第三,读写突发非对齐。比如写突发一开始,读突发还没开始,或者读写突发的启动时间有偏移。这需要假设最坏的启动时间差,通常让写突发尽早开始,读突发尽可能晚开始,来最大化FIFO内的数据积压。

    我一般解题步骤:1. 确定写最快、读最慢的场景组合;2. 计算一段时间内(通常是读写突发周期的最小公倍数区间)净写入数据量;3. 注意数据宽度一致。公式本身不复杂,但场景理解错了就会算错。

    1天前
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